主题: 推荐:团结在禹公的旗帜下
内容: 团结在禹公的旗帜下 邓腾宗亲： 你好。因为等洪军宗亲的回信，迟复为歉。 一、感谢你在百忙中给我回信，让我能知道你的真实想法，你对湘乡元侯祠墓的真实态度；感谢你在邓氏宗亲网上，全文发表了何歌劲、陈湘魁二位史学工作者介绍湘乡元侯祠墓的文章，让邓氏宗亲能够看到外姓人是如何评价、保护元侯祠墓的。 二、你 “经过系统地、客观地、冷静地、公正地研究”，认为湘乡元侯祠墓不是真的。对此我不敢苟同，我要大声说：不！ 1、湘乡元侯庙后称邓氏总祠是真的。我不是“见到家谱上有说明就是真”，而是先见到了座落在湘乡市南正街的元侯庙后才去查谱的，元侯庙的真实性住在两厢的居民、守祠人邓汪琪老人可以作证。租用正厅的银南公司可以作证。你可以上华厦网看看一个叫友人的帖子，他上传了元侯庙的位置图和一些照片，6月5日湘潭市邓氏宗亲筹委会部份成员瞻仰了元侯庙，拍了好多照片，如果你需要，我可以传给你。 三月中旬我在邓姓之源网留言，摘要转发了湘乡市政协调研组于2009-3-13发表了一篇“保护名胜古迹 建设魅力湘乡 ”的文章，文称：“邓元侯祠位于南正街，建于清光绪年间，主体建筑占地面积约 600平方米，厢房面积为 1300平方米。整座建筑气势宏伟，结构严谨，文化含量极高，系邓禹（东汉刘秀时官至宰相）后人修建的邓氏总祠，有天下邓姓源于此祠之说。邓氏族人尤其是海外邓氏后人一直想对祠堂进行维修，都表示愿意捐钱捐物。如去台湘乡籍邓超将军愿承担三分之一的维修经费。因此，我们建议由政府牵头，召集邓氏后人，一同筹措资金进行维修。修复草案：第一期按原建筑风貌修复主体建筑；修复后定为市级文物保护单位，条件成熟时申报为省级文物保护单位；修复后的邓元侯祠可作为我市的祠堂文化旅游景点。 经费预算：邓元侯祠主体建筑成了银南公司基建仓库，现南正街改造在即，如不迅速出台保护措施，随时都有被毁的可能。根据市房产局提供的数据，各项搬迁经费需 130万元，**物专家初步概算，主体建筑维修需 200万元，两项共需 330万元。” 3月30日删除了我的留言，发表了邓世平的讨伐文章，4月7日我又留言，“为什么要删除我的留言。今日我重新留言，邓洪军理事长，你看着办。”4月10日，又把留言删除了，由洪军宗亲掌控的邓姓之源网，为什么害怕湘乡元侯庙的修缮，害怕宗亲了解湘乡元侯庙的真相呢？ 你的否定，洪军的删除实有异曲同工之妙呵！ 据邓氏总祠记：“祠肇建于清乾隆间，笔山正卿为之倡。购地湘乡南门，以祖之墓近在白龙十一都烟紫岭，又南门文庙为宋末得遇公故宅，今邓家码头、南阳门巷亦以是得名，妥侑于斯。实祖宗精魄所长依顾，构造简隘不足以严祀典。光绪壬午(光绪8年，公元1882年)，屏翰司马主改建，规模始大。会有朝旨，修复名贤祠墓，遂颜曰“汉邓元侯庙”。” “民国纪元，。。。。。。碧淇为户首，主管整修，易其额曰“邓氏总祠”。不是邓世平捏造的那样，是“个别宗亲根据湖南湘乡市月山镇江田村珠陂湾发现“禹公”墓一事，就妄称附近的元侯祠是“邓氏总祠”。” 庙是供神佛或历史上有名人物的地方。元侯庙是供奉元侯的地方，庙内仅有一幅二米高的元侯像。元侯庙记称：“上以隆享祀于弗衰，下以笃宗亲而乐叙，不诚懿欤！有志之士景云台而追伟烈，勃然兴起，接踵前徽，于家族实有光焉。” 邓世平称:《 所谓“总”祠，只不过在当地若干村落的主要祠堂罢了，别无他意，谈不上是湖南的“总祠”，更扯不上全国的“总祠”。》。 编入邓氏总祠记的 “邓氏联谱初辑”是茹真公组织湖南省二十县一百八十七宗代表历时十年完成。把元侯祠称邓氏总祠是经湖南省二十县一百八十七宗代表公认的。凭什么说：《谈不上是湖南的“总祠”》，《只不过在当地若干村落的主要祠堂罢了（县城有村落吗？）》。先祖**远瞩，放眼世界，不是为地方建的庙宇，而是供海内外禹公后裔中景云台而追伟烈的有志之士祭祀元侯的地方。不但视为全国的而且视为全球的邓氏总祠，这豈是鼠目寸光之徒所能理解？细看邓氏总祠图，其门坊下部正中门洞之上书“邓氏总祠”横额，而门坊上部正中居装饰檐口之上则悬有“元侯庙”竖匾，这个双重表述完整表达了祠庙定义。湘乡邓氏总祠是历史上客观存在的事实，如有不同看法就视为历史文物吧，为何要如此贬低、如此诽磅呢？ 2、湘乡禹公墓是真的。 2．1、国志有记载。“大明一统志”卷六十三 十七页七行记载：鄧禹墓在湘鄉縣西一百里。这是国志所载，按你的观点，应当是严谨、准确、可信。 2．2、官方有定论。雍正以前府志、通志，及湘乡顺治己亥（1647年）、康熙癸丑（1673年，康熙十二年）所修志，皆无异词。迨雍正戊申（1728年，雍正六年）至庚戌1730年，雍正八年）修县志，贺奎生在局，系彭博古肺戚，土豪彭博古以为其地吉秀，欲毁墓为宅，遂商秉笔者以烟紫岭作一大疑团驳辨。 同治庚午（1870年，同治九年）辛未之际，湘乡重修县志，而通志亦设局征修。会赓元归自都门，从爵相曾文正公至两江节署，侍言其故。文正公慨然，为咨会湖南刘韫斋中丞，檄县查办。适温甸侯太守署县事，循迹访询.同治十年十月二十日。湘乡温知县具札上报称:“卑职调阅明《一统志》、《湖南通志》、府志及邓氏族谱，均核，与该职员等所禀相符。查职员邓庚元，接买彭吉星珠陂湾山地，原系契价两清，其于丈界内培修邓禹墓址，并无侵占别情，已据出具切结，似应俯如所请，准其培修祭扫，以存一方名胜，毋许进葬侵占。邓禹坟墓，代远年湮，彭姓何时毁墓为宅，无凭追究，应毋庸议。其县志驳说似应删改，以归划一。是否允协？理合遵札核议，详复宪台俯赐核转，为此备由，申乞照详施行，须至详册者”。 同治十年十二月十二日。湖南布政司增札府县，札称：“为录批行知事案。本司详请咨复湘乡县查明汉名臣邓禹墓，准邓氏后裔立碑修复一案，缘由奉署抚宪王批“如详办理并候咨复两江爵阁部堂查照，此复”等因奉此，合就抄详札，行札到该县，即遵照准地方及邓氏后裔立碑修复，以存一方名胜。并饬知该县志局，将前载驳说删除，查照明统志、府志，据实登载，以归划一而免歧疑，毋违，此札”。 至此，湘乡邓禹墓再次得到官方确认。 2．3、谱载详实，多谱印证，谱史呼应，何讹之有。旧谱历载：鼻祖仲华公，南阳新野是其故都。抱辅世之才，储王佐之略。时际王莽僭乱，佐光武中兴，官大司徒，进升太傅，封高密侯，勋首云台。生于西汉孝平壬戌之春，卒于东汉永平戊午之夏，初葬洛阳北邙。传十九世至献公，仕北魏，除冠军将军、颍州刺史。遭尔朱荣入洛，杀王公以下二千余人，恨献不获，欲发仲华公冢。献乃负祖骸及祔葬骸南奔，梁中大通三年，葬仲华公于湘邑烟紫岭。 “夫家谱中因传闻之故而为附会之说者容亦有之，若老谱历载则非仅传闻而已。”，禹公墓在湘乡，不独湘乡谱有记载，江西谱也有记载，道光《湘乡县志·卷十·志说》载：“邓禹墓，龙章称：江西邓氏谱，以北魏邓献为颍州刺史，尔朱荣入洛，尽杀王公以下二千余人，恨献不获，欲发禹冢，(献)负骸南奔，梁中大通三年葬湘乡烟紫岭”，7月6日，我问邓艺宗亲，您看到的江西家谱，有湘乡禹公墓的记载吗？邓艺宗亲回答：有。闻各处邓姓谱亦然，彭洋中在蜀，曾对邓赓元说南阳邓姓谱载禹墓改葬湘乡； 世界邓氏宗亲总会族谱也有记载。邓超将军就是从该谱记载找到湘乡禹公墓的。由晴文任主任、映奇任总策划、应求任总编编写的《邓族联谱》第四编第三章祖祠中第一张照片就刊登了湖南湘乡邓禹祠（邓氏总祠），第四章祖墓中有三张湘乡邓禹墓照片（1033页），对湘乡邓禹墓按明一统志的记载作了说明。 “考《梁书》，中大通二年，豫州刺史邓献以地内属。是年，尔朱荣入洛，《梁书》之言略与谱合。” 多谱印证，谱史呼应，何讹之有。 2．4、近墓居民广流传，社会贤达共维护。 禹公墓迁葬湘乡已1500余年，故老相传，近墓居民皆知，三月九日我们去月山祭祀时，当地王老见到我们第一话是：“禹公墓是你们邓家的发坟。 当地土豪毁墓后，同治十年，湘乡正绅谢栗夫农部、朱星槛廉访、吴晓窗、王星槎诸观察、李静山龙半舟诸太守、程慎轩、成静斋诸孝廉及职贡、生监数十人，群以此为邑中名墓，先后禀院禀县，求为修复。 当今，湘潭市、湘乡市政协极力宣传保护湘乡元侯遗迹，湘乡市文化局副局长、《大文化》总编辑袁绍恒先生为宣传保护湘乡元侯遗迹写了近十万字的文章，署名为友人的作者在华厦网发贴称：“本人不姓邓，湖南湘乡人，近年来多方收集邓禹墓、邓元候祠相关图文资料，编成多册。。。。。。 邓禹墓、邓元候祠在明一统志、府志、湘乡县志(清、解放后)、邓姓史话、邓氏族谱有记载，湘潭晚报、大文化报、今古湘乡、湘乡电视台都有报道。。。。。。”， 史学工作者何歌劲、陈湘魁等人发表了保护湘乡元侯遗迹的文章。 邓世平，难道你不为自己的无知感到无地自容吗？。 2．5、历史在重复，翻案不得人心。 雍正七年（1729年）贤房邑庠生字日正讳定国，芢房邑庠生字特生讳自俊，相继控彭博古荡掘祖墓，未得申理；同治庚午（1870年，同治九年）赓元再启讼控，经县、府、司三级审理，于同治十年（1871年）十二月十二日湖南布政司增札府县，审结定案（相当于现在高级法院的终审判决），历时143年，来之不易啊。 时隔139年，2010年3月30日3时25分16秒邓世平在华厦网发表“还请慎重 --请以科学态度勘察“禹公”墓址和元侯祠”一文，伪装慎重的姿态，打着科学的幌子，极尽主观臆断之能事，大施谩骂攻击的惯技，全盘否定湘乡元侯庙墓的真实性，其腔调与彭博古之流惟妙惟肖，其论点与彭同出一辙，妄图为彭翻案。 邓世平以自己的想法推断古人的想法，以汉人的想法推断鲜卑人的想法，自己不知道的，认为别人也不知道，自己不想做的，也不准别人做。这是典型的主观唯心主义，同历史唯物主义背道而驰，哪有一点科学的气味。庚元公说得好：“皆信心而不信古之过也。夫古有此说，而后人无所据而驳之，则为臆说，为武断，故余于此亦信古而存其说而已。” 邓世平文是以讨伐我为名，行全盘否定湘乡元侯遗迹之实，我转外姓人的贴来启示他，让他知道，外姓人能为保护湘乡元侯遗迹尽力，邓世平作为禹公后裔为何对禹公遗迹如此践踏、如此诽谤呢？ 禹公在天之灵看到如此不孝不义的文章，会悲叹家门不幸啊！ 邓腾宗亲，你的回信也认为湘乡元侯祠墓不是真的。你对我的态度比邓世平好多了，还给我准备了台阶，“关于湖南湘乡所谓“邓禹墓”的记载如有误，也是过去的事。”，我没有读懂，你为什么在邓禹墓前冠上“所谓”二字，依据什么证明记载有误。你说：“目前，真正有考古学证据支持的，有国史记载佐证的禹公墓葬地，大家比较公认的第一是河南洛阳附近的北邙，第二是禹公故里新野。”，你是虚张声势，如果你真有考古证据，就能唯一确定哪个墓葬有禹公遗赅，而不是两个。据报道：河南新野城北五里堡西侧200米处禹公墓。1958年曾试掘，为典型的汉墓，有石拱、石门、石室、棺椁，为南北向，石门横额上书有“邓”字。后被文化部门封存（里面文物未动）。现为新野重点文物保护单位。试掘没有提供有禹公遗赅的证据。北邙墓有考古证据证明有遗赅吗？如果有就拿出来，如果没有，则证明湘乡禹公墓确是迁葬墓。 邓腾宗亲，你没有考古证据证明湘乡禹公墓不是迁葬墓，你也没有权力对北邙墓、湘乡墓作出考古发掘的决定。“向来坟墓所在以家谱为凭，何得谓民间谱系概不足信哉？”，不如信古而存其说吧！ “其烟紫岭之迁葬，迫于北朝尔朱荣之乱；湘乡县之建祠，始自前清乾隆之世。其间灾祸相寻，几经后贤艰苦奋斗，而后得保存弗替”。“当知其创举维艰，保守非易”。当今禹公后裔应当步先贤后尘，粉碎翻案图谋，继续奋斗，为保护、修缮湘乡元侯遗迹贡献力量。 三、提高认识，维护团结。 1、提高保护国家文物的认识，湘乡的元侯遗迹不仅是属于湘乡的一方名胜，而是属于邓氏家族，属于中华民族，属于国家不可再生的文化遗产。 湘乡禹公墓是迁葬墓，为避尔朱荣毁北邙墓，不远千里，历尽艰辛，负赅迁葬此地，凝结了先祖的虔诚孝心。先贤前仆后继，艰难护墓，体现了“阐千载之幽光，存三湘之名迹”的坚定意志。现在没有考古证据否定湘乡禹公墓为迁葬墓，则真为禹公形魄之所藏，当为禹公后裔寻根问祖的圣地。现今各地的邓禹墓，都有其存在的文化背景与文化意义，只要不将其统统视为考古的真实，都应该给予保护，不应轻率否定。 元侯庙非湘乡独有，但论到祠制规模与造工精致，其他祠庙均无法比拟，特别是禹公墓和元侯庙互相呼应，旁有得遇公故居文庙，南有中砂镇的禹公孙邓骘祔葬，及南阳门和邓家码头遗趾，独显湘乡元侯遗迹的在全国的特殊地位。豈能 被少数几个人舞几顶帽子、说几句空话，就能抺殺吗？ 我选在6月12日中国第五个文化遗产日给你发信，是希望你，提高保护国家文物的认识，你作为公民要履行保护国家文物的义务；是提醒你，你作为禹公后裔要把湘乡元侯遗迹当作国家珍贵的历史文物来保护、修缮，让他重现昔日的辉煌。 邓艺宗亲7月6日同我聊天时说：“等湘乡元侯庙修建好了，我要画副2米多的禹公画像，骑在马上的将军像” ，“到时候我亲自送过来”，令我感动，值得我们大家学习。 2、高举禹公旗帜，维护宗亲团结。 我于3月10日、3月16日在邓性之源网发贴，提出：“把修禹公墓和修元侯祠统筹考虑，作为一个旅游景点来开发，把湘乡市开发成全球邓氏子孙的祭祖圣地”，出人意料，激怒了“炎黄邓氏宗亲联谊总会”的少数人，经过二十天的策划，在3月30日一手删除了我写的二个贴子，一个转贴，一手发表邓世平文对我讨伐批判。我想不通“炎黄邓氏宗亲联谊总会”为什么要对我大动干戈，原来是““邓氏总祠”，非建在邓州不足以服天下邓氏！”啊！不能把湘乡的元侯遗迹称“圣地”。这些言论无不深深打上了邓州市的烙印。建立在“邓姓之源在邓州”论断基础上的“炎黄邓氏宗亲联谊总会”，唯吾离独尊，唯邓州独贵，豈容别人宣传禹公，宣传他地遗迹。邓世平妄称：“禹公虽是邓氏历史上的名人，功高盖世，为裔孙景仰，被尊为“元侯”，但他毕竟不是邓氏的一世祖，从世代脉络来讲曼公当在其之上，从历史地位来讲，邓国侯当在其之上。”，难怪有的宗亲把“炎黄邓氏宗亲联谊总会”称之为邓州市的总会。我没有参加过华厦的活动，也没有参加过炎黄的活动，没有门户之见，但三个多月经历，使我感到“炎黄邓氏宗亲联谊总会”名不符实啊！ 当前宗亲之间有三种观点，部份人支持华厦，部份人支持炎黄，部份人持独立见解。我持独立见解。 我的贴子先后得到吉贵、祖家、东风、辉粦、自茗、锦坤、邓艺、启庆等宗亲的公开支持，我在华厦网、湖南网、邵阳网发贴，不用审查，从未被删除，好像在自己办的网上发贴一样，感到亲切，我欣赏这些网站的风度。自茗等宗亲持华厦观点，我们在禹公的旗帜下找到了共识，请“炎黄邓氏宗亲联谊总会”的领导考虑一下，我们能不能在禹公的旗帜下达成共识。终究我们都承认是禹公后裔，全球邓氏公认禹公是直系太始祖。禹公对中华民族的贡献除开***誰也不可能相比。他是邓氏家族引以为荣的代表，是邓氏家族的一面旗帜。邓氏文化就是禹公思想、小平思想为代表的文化。让我们在禹公的旗帜下团结起来。 3、放开视野，不要被唯源论挡住了视线，束缚了自己。凡有邓氏家族文化遗迹的城市，要互相支持，互补共赢。如果新野县、湘乡市、邓州市等县市联合起来，建立一条邓氏宗亲寻根祭祖的旅游路线，豈不很好吗？ 四、几点建议 1、科学的态度是实事求是的态度，历史唯物主义的态度，东风宗亲邀请对湘乡元侯遗迹持不同观点的宗亲来湘考察是个解决问题的好主意，你和洪军也应当来，看一看，谈一谈有好处。 2、抓紧筹建各省的邓氏宗亲联谊会，这才是当务之急。主要省的宗亲会尚未成立，建立全国联合会的条件不成熟，哪来全国的总会。只有在邓姓人口集中的江西、湖南、河南、四川、广东、福建、江苏、湖北等省经各省民政厅批准成立了邓氏宗亲会后，才能由各省派代表筹建全国联合会，经民政部批准成立全国的邓氏宗亲联合会。 2009-10-8 16:16:43你在华厦网发的贴子，同我的观点一致，可是，不到一个月，11月6日“炎黄邓氏宗亲联谊总会”从天而降，你当上了副理事长，你就否定了自己的观点，你自己打自己的耳光，你翻手为云，复手为雨，何以取信于宗亲。 现在的“炎黄邓氏宗亲联谊总会”不是经各省邓氏宗亲会按人口比例派代表筹建产生的，程序上不民主，缺乏群众基础；未经民政部批准，擅自称全国总会不符合国务院发布的“社会团体登记管理条例”的相关规定。 我七十有四，不想妄谈家族的事，也无意介入社团工作。只是因为“炎黄邓氏宗亲联谊总会”的网站、个别宗亲对宣传湘乡元侯遗迹讨伐批判，对湘乡元侯遗迹无耻诽谤，妄图为毁墓土豪翻案；肆意贬低元侯禹公的历史地位，逼迫我不得不表达上述意见，希望得到你的理解和支持，如有不当，还望指正；不敬之处，还望包涵。我的复信，请转达洪军宗亲，并请他对邓姓之源网一而再的删除我的贴子，作出解释。 昭伟敬复2010-07-12
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内容: 只有一个说法才是正确的：那就是团结在“邓”字旗帜下！只有这个提法才是对邓家所有祖宗、裔孙最尊重、最包容、最讲团结、最利于和谐的！其他的所谓的“团结在某一个祖宗名下”的讲法都是以偏概全，有局限性的，对其他众多祖宗有排斥性的，不尊重历史的，甚至别有居心的，因而是不能接受的！虽然表面上粗浅地看好象是在“捧”禹公！ 说“团结在禹公旗帜下”，那禹公以前的46代祖宗呢？！没有禹公的先祖哪来禹公？还有禹公当代的及后来的历代其他邓氏祖人呢？都该忘了吗？！都不值一提了吗？典型的数典忘祖（宗）！这哪点符合邓氏族人“敬宗收族”的共同心愿？完全是在“离（间祖）宗（分）裂族”！ 为了争门前那块地方是什么“总祠”、“圣地”，到了扰乱纲常的地步，还有什么好说！ 再说上面这个贴子看来看去更象是发贴人的捉刀，何必在那里装出一幅“不关我的事”的此地无银三百两的把戏？！
内容: 我只相信事实 错误的就是错误的 想漂白是一件难事 在提倡和谐社会 诚信社会的今天 我崇尚实事求是 反对主观主义 你是谁我知道 很多宗亲也知道你了 有你这样的人在邓家会世平吗 如果一个人连自己的近祖甚至连自己父母都不尊重 恣意去殴打 还谈得上去尊宗重祖吗 笑话 像你这样的童话希望你不要用来骗我邓氏宗亲了 你放心宗亲们的IQ不会比你低
内容: 昭伟宗亲辛苦了，对不起！最近网出了点问题延误了给您回帖。您七十多了还为了我们宗亲事业操心劳累是我们大家学习的榜样，关于“湘乡元侯遗迹”的事情由于我最近比较忙还不熟悉情况，所以，也不好发表言论，望您谅解！总之，我一贯的态度是只要参与宗亲事业的任何人任何事出发点都是正确的，所以，我一直坚持“对所有参与宗亲事业的任何行动”都定位为正确的也是支持的。
